Что читаем? (том 2)
Сообщений 951 страница 996 из 996
Поделиться95217 Мар 2015 12:29:37
Не понял. Ты типа за него ответ запостил?
Поделиться95317 Мар 2015 12:36:42
типа да )
Поделиться95417 Мар 2015 12:37:48
Нахуя? Он вообще-то ещё пока сам не разучился разговаривать.
Поделиться95517 Мар 2015 12:38:21
брозда даг
Поделиться95817 Мар 2015 14:32:20
А в этот раз могу
Поделиться95917 Мар 2015 14:37:10
Лучше б ты раньше смог.
Поделиться96017 Мар 2015 14:40:55
— Сегодня смог, Бэрримор.
— Поздравляю, сэр!
Поделиться96121 Мар 2015 13:03:00
хочу перечитать Золотого теленка
Поделиться96221 Мар 2015 13:04:40
Читай.
Поделиться96321 Мар 2015 13:09:29
а ты читал?
Поделиться96421 Мар 2015 13:09:41
^ по-моему, лиса на аватаре срёт.
Поделиться96521 Мар 2015 13:41:14
а ты читал?
Нет, и в ближайшее время не собираюсь.
Поделиться96621 Мар 2015 14:07:26
хочу перечитать Золотого теленка
Не читала...
читаю Томаса Харда "Молчание ягнят"
в принципе фильм не сильно переделали...
Поделиться9672 Апр 2015 22:41:39
половину романа (а именно, тюремную тематику) Толстой стырил из "Записок из мертвого дома" Достоевского (сам Толстой, кстати, говорил, что работая со своим романом, не раз перечитывал Записки... А кое-какие идеи взяты из Братьев Карамазовых. (имхо)
наехал не только на церковь, но и на тот государственный устрой, что тогда был. Как его не арестовали - непонятно. В своё время Достоевсого приговорили к смертной казни за то, что он читал политическое письмо Белинского к Гоголю. (ибо нефиг чужие письма читать )
Иногда проскальзывают умные мысли. Как например это:
"Обыкновенно думают, что вор, убийца, шпион, проститутка, признавая свою профессию дурною, должны стыдиться ее. Происходит же совершенно обратное. Люди, судьбою и своими грехами-ошибками поставленные в известное положение, как бы оно ни было неправильно, составляют себе такой взгляд на жизнь вообще, при котором их положение представляется им хорошим и уважительным. Для поддержания же такого взгляда люди инстинктивно держатся того круга людей, в котором признается составленное ими о жизни и о своем в ней месте понятие. Нас это удивляет, когда дело касается воров, хвастающихся своею ловкостью, проституток -- своим развратом, убийц -- своей жестокостью. Но удивляет это нас только потому, что кружок-атмосфера этих людей ограничена и, главное, что мы находимся вне ее. Но разве не то же явление происходит среди богачей, хвастающихся своим богатством, то есть грабительством, военноначальников, хвастающихся своими победами, то есть убийством, властителей, хвастающихся своим могуществом, то есть насильничеством? Мы не видим в этих людях извращения понятия о жизни, о добре и зле для оправдания своего положения только потому, что круг людей с такими извращенными понятиями больше и мы сами принадлежим к нему.
И такой взгляд на свою жизнь и свое место в мире составился у Масловой. Она была проститутка, приговоренная к каторге, и, несмотря на это, она составила себе такое мировоззрение, при котором могла одобрить себя и даже гордиться перед людьми своим положением.
Мировоззрение это состояло в том, что главное благо всех мужчин, всех без исключения -- старых, молодых, гимназистов, генералов, образованных, необразованных, -- состоит в половом общении с привлекательными женщинами, и потому все мужчины, хотя и притворяются, что заняты другими делами, в сущности желают только одного этого. Она же -- привлекательная женщина -- может удовлетворять или же не удовлетворять это их желание, и потому она -- важный и нужный человек. Вся ее прежняя и теперешняя жизнь была подтверждением справедливости этого взгляда. "
так себе романчик. Выдохся Толстой!
Поделиться9682 Апр 2015 22:45:19
Потом еще накидаю разных цитат.
Поделиться9693 Апр 2015 13:56:28
Это ты так себе критик. И, в отличие от Толстого, не выдохся, а сразу таким был.
Поделиться9703 Апр 2015 14:09:39
Пошло-поехало...
Поделиться9714 Апр 2015 16:06:26
Это всё, что ты можешь сказать?
Поделиться9725 Апр 2015 11:38:34
И так, цитаты из Воскресения.
"И вся эта страшная перемена совершилась с ним только оттого, что он перестал верить себе, а стал верить другим. Перестал же он верить себе, а стал верить другим потому, что жить, веря себе, было слишком трудно: веря себе, всякий вопрос надо решать всегда не в пользу своего животного я, ищущего легких радостей, а почти всегда против него; веря же другим, решать нечего было, все уже было решено, и решено было всегда против духовного и в пользу животного я. Мало того, веря себе, он всегда подвергался осуждению людей, – веря другим, он получал одобрение людей, окружающих его.
Так, когда Нехлюдов думал, читал, говорил о Боге, о правде, о богатстве, о бедности, – все окружающие его считали это неуместным и отчасти смешным, и мать и тетка его с добродушной иронией называли его notre cher philosophe;[5 - наш дорогой философ (фр.).] когда же он читал романы, рассказывал скабрезные анекдоты, ездил во французский театр на смешные водевили и весело пересказывал их, – все хвалили и поощряли его. Когда он считал нужным умерять свои потребности и носил старую шинель и не пил вина, все считали это странностью и какой-то хвастливой оригинальностью, когда же он тратил большие деньги на охоту или на устройство необыкновенного роскошного кабинета, то все хвалили его вкус и дарили ему дорогие вещи. Когда он был девственником и хотел остаться таким до женитьбы, то родные его боялись за его здоровье, и даже мать не огорчилась, а скорее обрадовалась, когда узнала, что он стал настоящим мужчиной и отбил какую-то французскую даму у своего товарища."
Поделиться9735 Апр 2015 11:40:15
"Товарищ прокурора был от природы очень глуп, но сверх того имел несчастье окончить курс в гимназии с золотой медалью и в университете получить награду за свое сочинение о сервитутах по римскому праву, и потому был в высшей степени самоуверен, доволен собой (чему еще способствовал его успех у дам), и вследствие этого был глуп чрезвычайно."
Поделиться9745 Апр 2015 11:47:03
"И как они все уверены, и те, которые работают, так же как и те, которые заставляют их работать, что это так и должно быть, что, в то время как дома их брюхатые бабы работают непосильную работу и дети их в скуфеечках перед скорой голодной смертью старчески улыбаются, суча ножками, им должно строить этот глупый ненужный дворец какому-то глупому и ненужному человеку, одному из тех самых, которые разоряют и грабят их"
Поделиться9755 Апр 2015 11:49:47
"И для того, чтобы сделать это, надо было быть твердо уверенным в своей правоте. Он и был твердо уверен в своей правоте, как не может не быть уверен в правоте здравого смысла всякий образованный человек нашего времени, который знает немного историю, знает происхождение религии вообще и о происхождении и распадении церковно-христианской религии. Он не мог не знать, что он был прав, не признавая истинности церковного учения."
Поделиться9765 Апр 2015 11:50:37
"А вдруг все это я выдумал и не буду в силах жить этим: раскаюсь в том, что я поступил хорошо"
Поделиться9775 Апр 2015 11:51:43
"Так же как в одной поваренной книге говорится, что раки любят, чтоб их варили живыми, он вполне был убежден, и не в переносном смысле, как это выражение понималось в поваренной книге, а в прямом"
Поделиться9785 Апр 2015 11:52:42
"Отвратительна животность зверя в человеке, – думал он, – но когда она в чистом виде, ты с высоты своей духовной жизни видишь и презираешь ее, пал ли, или устоял, ты остаешься тем, чем был; но когда это же животное скрывается под мнимо эстетической, поэтической оболочкой и требует перед собой преклонения, тогда, обоготворяя животное, ты весь уходишь в него, не различая уже хорошего от дурного. Тогда это ужасно"
Поделиться9795 Апр 2015 11:53:15
"Он вспоминал слова американского писателя Торо, который, в то время как в Америке было рабство, говорил, что единственное место, приличествующее честному гражданину в том государстве, в котором узаконивается и покровительствуется рабство, есть тюрьма."
Поделиться9805 Апр 2015 11:54:53
"Сделалось все это оттого, – думал Нехлюдов, – что все эти люди – губернаторы, смотрители, околоточные, городовые – считают, что есть на свете такие положения, в которых человеческое отношение с человеком не обязательно. Ведь все эти люди – и Масленников, и смотритель, и конвойный, – все они, если бы не были губернаторами, смотрителями, офицерами, двадцать раз подумали бы о том, можно ли отправлять людей в такую жару и такой кучей, двадцать раз дорогой остановились бы и, увидав, что человек слабеет, задыхается, вывели бы его из толпы, свели бы его в тень, дали бы воды, дали бы отдохнуть и, когда случилось несчастье, выказали бы сострадание. Они не сделали этого, даже мешали делать это другим только потому, что они видели перед собой не людей и свои обязанности перед ними, а службу и ее требования, которые они ставили выше требований человеческих отношений. В этом все, – думал Нехлюдов. – Если можно признать, что что бы то ни было важнее чувства человеколюбия, хоть на один час и хоть в каком-нибудь одном, исключительном случае, то нет преступления, которое нельзя бы было совершать над людьми, не считая себя виноватым"
Поделиться9815 Апр 2015 11:57:33
– Скажите им, что по закону Христа надо сделать прямо обратное: если тебя ударили по одной щеке, подставь другую, – сказал англичанин, жестом как будто подставляя свою щеку.
Нехлюдов перевел.
– Он бы сам попробовал, – сказал чей-то голос.
– А как он по другой залепит, какую же еще подставлять? – сказал один из лежавших больных.
– Этак он тебя всего измочалит.
Поделиться9825 Апр 2015 11:59:58
А вот уже из рассказика:
– Да, вот это вы, нынешняя молодежь. Вы, кроме тела, ничего не видите. В наше время было не так. Чем сильнее я был влюблен, тем бестелеснее становилась для меня она. Вы теперь видите ноги, щиколки и еще что-то, вы раздеваете женщин, в которых влюблены, для меня же, как говорил Alphonse Karr,[2 - Альфонс Карр (франц.).] – хороший был писатель, – на предмете моей любви были всегда бронзовые одежды. Мы не то что раздевали, а старались прикрыть наготу, как добрый сын Ноя. Ну, да вы не поймете…
"После бала" Л.Толстой
Поделиться9835 Апр 2015 15:23:44
И нахуя всё это? Никому это, кроме меня, не интересно. А я и так знаю.
Поделиться9855 Апр 2015 17:00:53
"После бала" так себе, кстати. В отличие от "Воскресения".
Поделиться9865 Апр 2015 17:43:49
Еще бы, на 10 страниц рассказ)))
Но и само Воскресение так себе.
Еще забыл сказать, что концовку Лао цзы как бы подсказал.
Поделиться9875 Апр 2015 17:51:58
Ты просто слишком тупой, чтобы понять гениальный замысел. Это твои проблемы, а не романа.
Нихера себе у тебя шрифт! 10 страниц, бля! У меня было 7.
Поделиться9885 Апр 2015 18:09:38
Ты просто слишком тупой, чтобы понять гениальный замысел. Это твои проблемы, а не романа.
замысел незамысловат - социализм.
Поделиться9895 Апр 2015 18:27:16
Не всё так просто; уверен, посмотри Л.Н. 1917-18 гг. — сильно бы пересмотрел свои взгляды. Да и замысел там художественный, а не только социальный.
Поделиться9905 Апр 2015 18:51:01
Ну, может социализм это приблизительно. Но замысел: создать справедливое общество.
Толстой известен тем, что ставить проблему, а в конце показывает "через катарсис" решение той проблемы.
Да и замысел там художественный
И чья личность там хорошо художественно обрисована?
Поделиться9915 Апр 2015 19:19:09
А чья плохо?
Поделиться9925 Апр 2015 20:18:21
Персонажи не интересны. Потому что они и не нужны. Это как притчу придумать.
Ты думаешь, сам Главный герой озвучивает свою мысль? Хрена! Вместо главного героя говорит Толстой свои мысли. И это видно, и это чувствуется. Написал бы уж Толстой какую-то публицистику, да и делов. Вот, если бы персонаж был с противоположными мыслями, чем Толстой, но автор антигерою все равно вложил бы сильные аргументы - вот это было бы другое дело. В том-то и гений писателей, что персонажи должны жить отдельно от автора и свои мысли мыслить.
А так, персонажи неправдоподобны и надуманы.
Но это всё так... у Толстого другая проблема, но это уже не тут обсуждать, и скорее всего не с тобою)))
Поделиться9935 Апр 2015 20:37:38
у Толстого другая проблема, но это уже не тут обсуждать, и скорее всего не с тобою)))
СХЛ?
Поделиться9945 Апр 2015 20:43:06
Там тяжелые темы затрагиваются)))
Поделиться9955 Апр 2015 20:45:47
Для меня нет тяжёлых тем.
Поделиться9965 Апр 2015 21:00:24
Для меня нет тяжёлых тем.
опыт еще нужен.